Surchauffe machine HX?

Modérateur: ChristopheC

Surchauffe machine HX?

Messagepar brezeme » Dim Nov 27, 2011 10:10 pm

Peut être pas le meilleur endroit pour poster cette question. Que les modos n'hésitent pas à déplacer ce post.

Est ce quelqu'un pourrait détailler le principe de la surchauffe d'une machine HX (tout modèle ou plus spécifique à certaines conceptions?) lorsqu'on enchaîne des espressi à répétition?

Je n'arrive pas à conceptualiser le phénomène.

Merci d'avance
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Re: Surchauffe machine HX?

Messagepar gonzo13sam » Dim Nov 27, 2011 10:18 pm

tu veux savoir quoi ?
si au bout de quarante cafés en une heure,le groupe de la machine hydraulique aux proportions staliniennes surchauffe ?
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Re: Surchauffe machine HX?

Messagepar zeb » Dim Nov 27, 2011 11:24 pm

Je suis surpris par cette question, mais sûrement que son intérêt est à venir au fil des réponses ;) (sauf la mienne)

Pourquoi demandes tu Brezeme comment un groupe sur échangeur surchauffe lors d'une "rafale" de cafés ?
Qui a dit que c'était le cas ? Une machine incapable de se tenir à bonne température dans l'effort a-t-elle un avenir commercial possible ? Dans une exploitation commerciale CHR ? Ou chez un particulier passionné, tatillon, objectif ?

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Re: Surchauffe machine HX?

Messagepar brezeme » Lun Nov 28, 2011 12:05 am

zeb a écrit:Pourquoi demandes tu Brezeme comment un groupe sur échangeur surchauffe lors d'une "rafale" de cafés ?
Qui a dit que c'était le cas ?

Pascal


Merci de ta réponse et je vais répondre dans le sens inverse de tes questions.

J'ai lu à plusieurs reprises sur les sites anglophones que certaines machines HX à groupe désacouplé non thermo-compensé (signification?) avaient une tendance à cramer lorsqu'on enchaîne les cafés. C'est une idée reprise par les promoteurs de la GS3 et plus généralement des machines multi chaudières. A la lecture des docs San Marco, il me semble que le groupe monté sur la 95 Pract E ne bénéficie pas du système de refroidissement de groupe présent sur d'autres références comme les 95-31 à 36, ce qui pourrait en faire un des ces fameux groupes désaccouplés non thermo-compensés.

Ça m’intéresse parce que ;
- je ne vois pas le mécanisme (je le pensais limité aux machines non HX à groupe accouplé et j'avoue d'ailleurs ne pas bien le comprendre sur ces machines non plus) et j'imagine que le comprendre me donnera une meilleure compréhension de la thermique d'une machine HX.
- je me pose la question sur la pertinence d'isoler la cuve de ma San Marco et des perturbations que cela entraînerait éventuellement dans le sens d'une "surchauffe" en cas de production dense. J'ai régulièrement, mais pas tout les jours, 20 à 25 espressi à enchaîner, pour des consommateurs plutôt exigeants et assez pointus en matière de dégustation.
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Re: Surchauffe machine HX?

Messagepar andrea » Lun Nov 28, 2011 2:27 am

tsss quel idée de poser cette question si tu n'as pas 3 leviers pré 1950,une arrarex et deux unic proportion staliniennes :roll: relis les conseils des spécialistes anglo-saxon et tu auras la réponse à ta quête du graal car ici on ne comprend pas bien ces questions et une volée de bois vert est si vite arrivée par les temps qui courent (c'est comme le furet il coure, il coure)
bonne route
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Re: Surchauffe machine HX?

Messagepar Romain » Lun Nov 28, 2011 8:21 am

Je ne sais pas si c est vrai, mais pour moi la seule explication possible c est la même surchauffe que dans un groupe type E61 quand on allonge.

Plus on fait de café, plus l'eau chaude passe dans le groupe (qui est à température haute mais inférieur à la temp d'infusion) et donc tu montes la température.

Le mieux ce serait sans doute de mesurer la température en sortie, et de voir si le bureau d'étude qui a dessiné la machine a fait son boulot de sorte à ce que ce soit négligeable et compensé par un autre phénomène ...


Cela dit un, je peux te trouver un phénomène qui entrainerra une baisse de la température d'infusion, donc je ne sais pas ce qui pré pondère ...
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Re: Surchauffe machine HX?

Messagepar brezeme » Lun Nov 28, 2011 11:33 am

andrea a écrit:tsss quel idée de poser cette question si tu n'as pas 3 leviers pré 1950,une arrarex et deux unic proportion staliniennes :roll: relis les conseils des spécialistes anglo-saxon et tu auras la réponse à ta quête du graal car ici on ne comprend pas bien ces questions et une volée de bois vert est si vite arrivée par les temps qui courent (c'est comme le furet il coure, il coure)
bonne route



Eh objectivement, Andrea, avec tout le respect que je te dois en tant que maitre et concepteur des lieux, je n'avais pas raison de lui prédire une volée de bois vert, s'il se pointait ici avec sa question?

Et aurait-il reçu le même accueil s'il avait fait preuve de son intention de s'équiper d'une Marte ou d'une Hydrau Unic, même sans en avoir étudié l'adéquation à son besoin et les difficultés inhérentes à leur exploitation respective?

Ce qui c'est passé et qui était prévisible est une constante du monde des forums Internet de passionnés. Je l'ai vécu dans le monde du vin et de hifi. Je le retrouve en live ici.
Et la distorsion qui en résulte se porte rarement au crédit de la qualité des débats, au final. AMHA

Ce forum est une pépite. Vous semblez tous persuadés qu'il est ainsi parce que vous le protégez de la vulgarité des questions simplistes et empruntes de lavage de cerveau marketing dont font preuve des newbies qui n'ont pas le comportement politiquement correct quand ils se pointent.
Libre à vous de le penser.
Libre à moi de penser le contraire et de l'exprimer.
Libre à toi en tant que propriétaire des lieux de me laisser le faire ou de me modérer.
C'est la règle des forums de l'internet.

Dans tous les cas merci et bravo pour la somme de savoir accumulée ici.
Ça n’enlèverait rien à la qualité de l'ensemble qu'on ne soit pas obligé de marcher sur des oeufs et de relire sa question ou son intervention 100 fois avant de la poster pour être sur qu'on ne déclenchera pas la 3ème guerre mondiale ou une lapidation en règle parce qu'on n'a pas respecté je ne sais quelle règle sous-jacente et connue des seuls initiés.

Je n'ai pas de quête du graal. J'aime comprendre ce que je fais et les tenants et les aboutissements de ce que j'entreprends. Il y des domaines où je pense avoir les clés de la compréhension. D'autres non. Je vois dans l'internet la possibilité de faire grandir ma connaissance sur les sujets que je ne maitrise pas. Et de filer un coup de main à ceux qui auraient besoin de celles que j'ai dans les domaines que je maitrise. C'est peut être une conception erronée du but du partage du savoir. Je m'en fous.

Bon vent à toi aussi.
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Re: Surchauffe machine HX?

Messagepar andrea » Lun Nov 28, 2011 12:56 pm

brezeme a écrit:
andrea a écrit:tsss quel idée de poser cette question si tu n'as pas 3 leviers pré 1950,une arrarex et deux unic proportion staliniennes :roll: relis les conseils des spécialistes anglo-saxon et tu auras la réponse à ta quête du graal car ici on ne comprend pas bien ces questions et une volée de bois vert est si vite arrivée par les temps qui courent (c'est comme le furet il coure, il coure)
bonne route



Eh objectivement, Andrea, avec tout le respect que je te dois en tant que maitre et concepteur des lieux, je n'avais pas raison de lui prédire une volée de bois vert, s'il se pointait ici avec sa question?
Tu m'a déjà entendu dire quelque chose sur quelqu'un sans lui laisser une chance de répondre? quelque chose à dire c'est sur ce forum que tu le fais sinon tu t'abstient. as t'il reçu une volée de bois vert en posant sa question? peut être que mes + 5000 messages je les ai consacrés à ma gloire personnelle sans aider qui que ce soit...

Et aurait-il reçu le même accueil s'il avait fait preuve de son intention de s'équiper d'une Marte ou d'une Hydrau Unic, même sans en avoir étudié l'adéquation à son besoin et les difficultés inhérentes à leur exploitation respective?
hé oui j'ai du me justifier et même m'excuser en MP auprès de ce propriétaire de marte 2gr qui est venu me reprocher mon insistance car j'intervenais sur son post avec mes régles bidon de sécurité pour le gaz.

Ce qui c'est passé et qui était prévisible est une constante du monde des forums Internet de passionnés. Je l'ai vécu dans le monde du vin et de hifi. Je le retrouve en live ici.
Et la distorsion qui en résulte se porte rarement au crédit de la qualité des débats, au final. AMHA
c'est ton sens du conformisme qui situe a quel étage un débat est qualitatif et ne répond pas à la diversité du genre humain.

Ce forum est une pépite. Vous semblez tous persuadés qu'il est ainsi parce que vous le protégez de la vulgarité des questions simplistes et empruntes de lavage de cerveau marketing dont font preuve des newbies qui n'ont pas le comportement politiquement correct quand ils se pointent.
Libre à vous de le penser.
Libre à moi de penser le contraire et de l'exprimer.
Libre à toi en tant que propriétaire des lieux de me laisser le faire ou de me modérer. c'est Ton point de vue et si tu avais envie de modifier cela ou d'apporter cette louable logique de partage,on te verrait plus souvent intervenir pour aider les personnes, mais bon c'est mieux un texte de 10 km pour la polémique et les mots pour critiquer ceux qui tout les jours apporte quelque chose.
C'est la règle des forums de l'internet. tu m'a déjà lu en train de menacer qui que ce soit? que planetcafé c'est à moi? alors encore une fois Ta logique de conformisme, tu la sert à d'autres.

Dans tous les cas merci et bravo pour la somme de savoir accumulée ici. mince les méchants pas ouvert,optus ect... ont fait mieux que les saints agneaux tous ensembles
Ça n’enlèverait rien à la qualité de l'ensemble qu'on ne soit pas obligé de marcher sur des oeufs et de relire sa question ou son intervention 100 fois avant de la poster pour être sur qu'on ne déclenchera pas la 3ème guerre mondiale ou une lapidation en règle parce qu'on n'a pas respecté je ne sais quelle règle sous-jacente et connue des seuls initiés.
au lieu de se placer en tant que spéctateurs et de critiquer dans un pamphlet long de 10km, des gens qui donnent leur temps libre pour aider: remontez donc les manches mais
TOUT les jours.


Je n'ai pas de quête du graal. J'aime comprendre ce que je fais et les tenants et les aboutissements de ce que j'entreprends. Il y des domaines où je pense avoir les clés de la compréhension. D'autres non. Je vois dans l'internet la possibilité de faire grandir ma connaissance sur les sujets que je ne maitrise pas. Et de filer un coup de main à ceux qui auraient besoin de celles que j'ai dans les domaines que je maitrise. C'est peut être une conception erronée du but du partage du savoir. Je m'en fous.
Et de filer un coup de main à ceux qui auraient besoin de celles que j'ai dans les domaines que je maitrise. C'est peut être une conception erronée du but du partage du savoir. Je m'en fous.
oui il y a bien d'autres façons de faire: donner sans rien en attendre en retour par exemple! et oui j'avais bien compris que tu t'en foutais



Bon vent à toi aussi.

merci mais je suis un être heureux de nature 8)
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